RENAULT 9-11 KULÜBÜ
Arkadaşlar forumumuz yeni adresine taşınmış olup kategorilerin ve konuların taşınma işlemine başlanmıştır. Bizden kaynaklanmayan nedenlerden ötürü üyeliklerinizi yenilemeniz (çok kısa bir işlemdir) gerekmektedir. Paylaşımlarınıza www.renault9-11.com adresinden devam edebilirsiniz.

RENAULT 9-11 KULÜBÜ

Türkiyenin ilk ve tek Renault 9-11 Kulübü (Taşındı! www.renault9-11.com)
 
AnasayfaAnasayfa  Renault 9 BlogRenault 9 Blog  GaleriGaleri  SSSSSS  Üye ListesiÜye Listesi  Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları  AramaArama  Kayıt OlKayıt Ol  Giriş yap  
Paylaş | 
 

 Lpg yakıt filtresine dikkat

Önceki başlık Sonraki başlık Aşağa gitmek 
YazarMesaj
yugun



Doğum tarihi: 29/10/81
Yaş: 32
Nerden: BURSA/MANİSA
Aracınızın Modeli: Flash S 95
Kayıt tarihi: 05/04/08

MesajKonu: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-15, 17:42

Arkadaşlar lpg sisteminde küçücük bir gaz filtresi var bugün komple bakımda ortaya çıktı. küçücük parçanın içinden bir tutam pislik çıktı ve tıkalı olduğunu anladık arabanın çekişini çok etkiliyormuş. Yaptıracağınız bakımlarda 10-15 binde bir baktırın dolmuşsa değiştirin unutulabiliyor.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.kampciyiz.org
Renault9
Admin


Doğum tarihi: 07/12/85
Yaş: 28
Nerden: İZMİR
Aracınızın Modeli: 2005 Fiat Punto Dynamic 1.3 Multijet
Kayıt tarihi: 08/06/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-15, 18:53

Her bakıma girdiğimde değiştirmeyi düşünüyorum. 5000de bir hava filtresi değiştirince otomatik olarak gaz ayarıda yenilenecek,bu sırada filtrede değişsin bari Smile
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.renault9-11.com
samsunlu R-9



Doğum tarihi: 01/01/00
Yaş: 114
Nerden: .
Aracınızın Modeli: .
Kayıt tarihi: 05/01/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-15, 19:33

Çok kirli değilse hava tutmak yeterli Wink , ancak kir yani kostik madde fazlaysa değişmek en iyisi, zaten pahalı bişe değil.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
ziyacık



Doğum tarihi: 22/01/79
Yaş: 35
Nerden: batman
Aracınızın Modeli: 1994 FLASHS
Kayıt tarihi: 07/06/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-15, 20:16

arkadaşlar bu dediğiniz gaz filtresi arabanın neresinde. kendim değiştiremezmiyim.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
sahinmustafa



Doğum tarihi: 01/07/77
Yaş: 37
Aracınızın Modeli: 1988 - Renault 11 GTS
Kayıt tarihi: 19/11/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-15, 23:01

Evet bende merak ettim, nerde o filtre ?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
sezer



Nerden: Ankara
Aracınızın Modeli: 1992 Spring
Kayıt tarihi: 23/06/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-15, 23:48

gaz kesicinin oralarda bi yerde Smile
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
livan08



Doğum tarihi: 01/01/81
Yaş: 33
Nerden: ARTVİN/RİZE
Aracınızın Modeli: 2004 DAIHATSU TERİOS SX
Kayıt tarihi: 19/04/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 01:57

regülatörün içinde olması lazım
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
sahinmustafa



Doğum tarihi: 01/07/77
Yaş: 37
Aracınızın Modeli: 1988 - Renault 11 GTS
Kayıt tarihi: 19/11/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 02:25

benim bildiğim regülatörün altında bir tıpa var, oraya lpg nin artığı (yağ gibi birşey) birikiyor, tıpayı açınca akıyor ordan, o olmasın ?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
yugun



Doğum tarihi: 29/10/81
Yaş: 32
Nerden: BURSA/MANİSA
Aracınızın Modeli: Flash S 95
Kayıt tarihi: 05/04/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 04:21

Yanılmıyorsam kesicide. tam olarak görmedim nereden söktüklerini. Küçücük bir kağıt filtre. aşağı yukarı ince kalem piller çapında silindir şeklinde ama uzunluğu daha kısa.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.kampciyiz.org
dml860



Doğum tarihi: 13/07/86
Yaş: 28
Nerden: İzmir
Aracınızın Modeli: 2000 Broadway 1.4i
Kayıt tarihi: 26/08/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 04:41

Ben nette gezerken şöyle bir bilgi buldum



LPG'de bir de bu filtre varmış. Gaz filtresi regülatör ve enjektörler arasına monte edilir. Temel görevi kirli gaz içerisinde bulunabilecek partikülleri filtrelemektir. Bu sayede enjektörlerin verimli çalışması sağlanmış olur. Ama buna SGI filtre diyordu. Sanırım sıralı sistemler için bu. Sizde olmayabilir.



Karbüratörlü, enjeksiyonlu veya katalitik konvektörlü araçlarda kullanılabilir. Elektrovalf ile LPG'ye yön verir. LPG'nin filtre edilmesini sağlar. Filtre 50.000 km'de değiştirilmelidir.

Sanırım sizin araçlarda olan ikincisi. Ve filtre de bunun içinde sanırım.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
TRKR



Doğum tarihi: 19/12/77
Yaş: 36
Nerden: Denizli
Aracınızın Modeli: Clio Symbol Alize 1.4 2006
Kayıt tarihi: 08/11/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 08:33

dml860 demiş ki:
Ben nette gezerken şöyle bir bilgi buldum



LPG'de bir de bu filtre varmış. Gaz filtresi regülatör ve enjektörler arasına monte edilir. Temel görevi kirli gaz içerisinde bulunabilecek partikülleri filtrelemektir. Bu sayede enjektörlerin verimli çalışması sağlanmış olur. Ama buna SGI filtre diyordu. Sanırım sıralı sistemler için bu. Sizde olmayabilir.



Karbüratörlü, enjeksiyonlu veya katalitik konvektörlü araçlarda kullanılabilir. Elektrovalf ile LPG'ye yön verir. LPG'nin filtre edilmesini sağlar. Filtre 50.000 km'de değiştirilmelidir.

Sanırım sizin araçlarda olan ikincisi. Ve filtre de bunun içinde sanırım.


Aynen...İkinci resimdeki valf içerisinde bulunuyor filtre...Son derece ince bir parça...Ben 1 kez bakımını yaptırmıştım.Açıkçası 10.000 km yapmama rağmen neredeyse tertemizdi.Sanırım otogazı hep kaliteli markalardan seçmem sebebiyle...Yine de açılmışken filtreye hava tutuldu ve tekrar yerine yerleştirildi.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
VetApex!



Doğum tarihi: 13/09/85
Yaş: 29
Nerden: Amasya
Aracınızın Modeli: aracı yok
Kayıt tarihi: 19/07/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 17:18

bizim araçta bu filtre yok, yada görmediğim bir yerde..
acaba her arabada mutlaka varmıdır?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.nettekalite.com
sezer



Nerden: Ankara
Aracınızın Modeli: 1992 Spring
Kayıt tarihi: 23/06/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 17:49

Gaz kesicilerin içinde mutlaka oluyormuş.

Sahinmustafa senin bahsettiğin şey LPG beyninin olduğu yerdeki tahliye. Bahsedilen filtre o değil.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
sahinmustafa



Doğum tarihi: 01/07/77
Yaş: 37
Aracınızın Modeli: 1988 - Renault 11 GTS
Kayıt tarihi: 19/11/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 18:51

ben de o filtreyi teşhis ettim az önce, yukardaki fotoğrafta 2. si olan.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
samsunlu R-9



Doğum tarihi: 01/01/00
Yaş: 114
Nerden: .
Aracınızın Modeli: .
Kayıt tarihi: 05/01/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-16, 19:45

2. resim karbüratörlü araçlar için olan ve lpg nin ilk uğradığı valf, fitre o valfin içinde, söküp temizliği basit olsada montaj aşaması çok dikkatli yapılmalı, ayrıca sızdırma yapmadığındanda emin olmak şart. Ne demiş şair: en iyi tamir bakımdır..
Hepimize kazasız belasız sürüşler dilerim.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
XVET



Doğum tarihi: 09/12/80
Yaş: 33
Nerden: DÜZCE AMA MALATYALI
Aracınızın Modeli: 2008 kango 1996 spring eski araç 1989 flash
Kayıt tarihi: 21/05/08

MesajKonu: ben hıc degıstırmedım   2008-07-19, 10:16

arakadaslar 96 model sprıng var 190 bınde aldım arabayı 250 bıne dayandı hıc degıstırmedım bu parcayı ama degıstırmek lazım sanırım
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
karadeniz
Çakma Admin


Doğum tarihi: 22/04/88
Yaş: 26
Nerden: Muğla/Turgutlu
Aracınızın Modeli: 112 1.6 16v HD AC (LikitPetrolGücüspor)
Kayıt tarihi: 24/06/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-19, 21:47

ilk resimdeki filitre sıralı sistemlerde var...her 15,000 km de 1 değişiyor...kesicideki filitre ise 30,000 de 1 değişiyor...yani benim lovato da öyle en azından... Very Happy
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.ladatr.com
sahinmustafa



Doğum tarihi: 01/07/77
Yaş: 37
Aracınızın Modeli: 1988 - Renault 11 GTS
Kayıt tarihi: 19/11/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-19, 22:32

ben uygun bi zamanda regülatörün içindeki diyaframı yenilettireceğim, gaz ayarını da yaptıracağım bir de el değmişken o filtre de değişsin bari.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
robust222



Doğum tarihi: 26/12/77
Yaş: 36
Nerden: BURSA
Aracınızın Modeli: 1990 FLASH TXE
Kayıt tarihi: 18/06/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-21, 17:07

valfi söküp bakarsanız içeride filtre ve ve metal parçacıkları tutan küçük mıknatıs var .bir tutam demir tozu çıkmıştı açtığımda!filtrede berbattı.(sökmeden önce bagajdaki vanayı kapatmak ve iş bittiğinde köpükle kontrol etmek gerekiyor tabi)
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
sahinmustafa



Doğum tarihi: 01/07/77
Yaş: 37
Aracınızın Modeli: 1988 - Renault 11 GTS
Kayıt tarihi: 19/11/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-21, 17:20

robust222 demiş ki:
valfi söküp bakarsanız içeride filtre ve ve metal parçacıkları tutan küçük mıknatıs var .bir tutam demir tozu çıkmıştı açtığımda!filtrede berbattı.(sökmeden önce bagajdaki vanayı kapatmak ve iş bittiğinde köpükle kontrol etmek gerekiyor tabi)

regülatörümü yenilerken lpgci usta depoda azcık da olsa lpg olduğu için elini sürmedi, tartıştık orda illa depo bomboş olacak öyle el atarım demişti. mecbur birkaç tur atıp depoyu boşaltmak zoırunda kjalmıştım. Bende o filtreyi temizlemek istiyorum ama tırsmıyor da değilim Smile
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
robust222



Doğum tarihi: 26/12/77
Yaş: 36
Nerden: BURSA
Aracınızın Modeli: 1990 FLASH TXE
Kayıt tarihi: 18/06/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-21, 17:30

bağlantıyı açarken borularda kalan gaz çıkıyor sadece.açarken boru uçlarına zarar verme ve sigara vs. olmadığı sürece bişey olmaz bence.köpükle kontrol şart ama
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
VetApex!



Doğum tarihi: 13/09/85
Yaş: 29
Nerden: Amasya
Aracınızın Modeli: aracı yok
Kayıt tarihi: 19/07/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-21, 18:23

depo tarafında valf olmalı.. ama ustanın da bildiği bişey vardır elbet.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.nettekalite.com
yugun



Doğum tarihi: 29/10/81
Yaş: 32
Nerden: BURSA/MANİSA
Aracınızın Modeli: Flash S 95
Kayıt tarihi: 05/04/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-21, 19:41

Depoda musluk gibi çevrilerek kapatılan bir vana var bu işlemlerden önce sıkıca kapatılmalı. Deponun boşalması fln gerekmiyor.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.kampciyiz.org
Renault9
Admin


Doğum tarihi: 07/12/85
Yaş: 28
Nerden: İZMİR
Aracınızın Modeli: 2005 Fiat Punto Dynamic 1.3 Multijet
Kayıt tarihi: 08/06/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-21, 19:50

O vana bende yok sanırım. Nasıl birşey ?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.renault9-11.com
sahinmustafa



Doğum tarihi: 01/07/77
Yaş: 37
Aracınızın Modeli: 1988 - Renault 11 GTS
Kayıt tarihi: 19/11/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2008-07-21, 20:10






Tankın üzerinde böyle birşey var, gösterge ve vanalar üstünde.


Renault9 demiş ki:
O vana bende yok sanırım. Nasıl birşey ?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
akgb



Doğum tarihi: 18/02/87
Yaş: 27
Nerden: Niğde-Kayseri
Aracınızın Modeli: Renault 19 Europa Alize 1.6e RNE
Kayıt tarihi: 08/09/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2009-01-03, 13:08

Bu filtreyi ilk defa duydum bi 80 000 km dir hiç açılmadı galiba çünkü gaz kesici 80 000 km önce değişti. Bunun patlamaya etkisi olurmu acaba?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
VetApex!



Doğum tarihi: 13/09/85
Yaş: 29
Nerden: Amasya
Aracınızın Modeli: aracı yok
Kayıt tarihi: 19/07/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2009-01-03, 14:12

akgb demiş ki:
Bu filtreyi ilk defa duydum bi 80 000 km dir hiç açılmadı galiba çünkü gaz kesici 80 000 km önce değişti. Bunun patlamaya etkisi olurmu acaba?

olmaz.. gaz filtresi tıkandığında araba arada çalışıp stop eder yada yeterince gaz gelmediği için çekişten düşer..
patlama yanmamış gazdan olur buda enjektörlerin zamanlaması ile ilgili sanıyorum

neden kapını çalıp da anlatmadın dersen , önemli olan herkes ile paylaşmak Wink
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.nettekalite.com
akgb



Doğum tarihi: 18/02/87
Yaş: 27
Nerden: Niğde-Kayseri
Aracınızın Modeli: Renault 19 Europa Alize 1.6e RNE
Kayıt tarihi: 08/09/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2009-01-03, 14:39

VetApex! demiş ki:
akgb demiş ki:
Bu filtreyi ilk defa duydum bi 80 000 km dir hiç açılmadı galiba çünkü gaz kesici 80 000 km önce değişti. Bunun patlamaya etkisi olurmu acaba?

olmaz.. gaz filtresi tıkandığında araba arada çalışıp stop eder yada yeterince gaz gelmediği için çekişten düşer..
patlama yanmamış gazdan olur buda enjektörlerin zamanlaması ile ilgili sanıyorum

neden kapını çalıp da anlatmadın dersen , önemli olan herkes ile paylaşmak Wink

Gaz da çekişin iyi olduğunu nereden çıkardın sen? :senile:
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
VetApex!



Doğum tarihi: 13/09/85
Yaş: 29
Nerden: Amasya
Aracınızın Modeli: aracı yok
Kayıt tarihi: 19/07/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2009-01-03, 14:41

akgb demiş ki:


Gaz da çekişin iyi olduğunu nereden çıkardın sen? :senile:

tamam işte çekiş iyi değilse bi karışım veya zamanlama problemi var demekki :salak: :
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör http://www.nettekalite.com
akgb



Doğum tarihi: 18/02/87
Yaş: 27
Nerden: Niğde-Kayseri
Aracınızın Modeli: Renault 19 Europa Alize 1.6e RNE
Kayıt tarihi: 08/09/08

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2009-01-03, 14:53

VetApex! demiş ki:


olmaz.. gaz filtresi tıkandığında araba arada çalışıp stop eder yada yeterince gaz gelmediği için çekişten düşer..



karar ver çekiş neden düşer az önce filtre yazdın şimdi ateşleme zamanlama dion canım Smile Peki o ateşleme zamanında problem varsa neden benzinde hiç bişi hissetmiom? Gazın ateşlemesi benzinin ateşlemesi farklı buji ve kablolarlamı yapılıo yoksa Smile Yada gaz için zamanlamayı farklı bir merkezmi yapıo?
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
Elbruz



Doğum tarihi: 19/12/84
Yaş: 29
Nerden: Afyon/Şuhut
Aracınızın Modeli: Broadway
Kayıt tarihi: 14/06/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2009-01-03, 17:23

Ben şu kadarını söyleyeyim,sistemini sıralıya çevirmedikçe işin şansa kalmış,patlar ya da patlamaz,ama her zaman bir ihtimal vardır.Farklı sistemlerde,ya da farklı araçlarda olmayabilir ama bu çok sık görülen bişeydir,ben Ford Escort'ta birkaç kez patlama yaşayıp sendeki gibi filtre kutusunu dağıtanı biliyorum.Bir lpg servisine gidip ben bu patlamayı yaşamak istemiyorum desen,dediğin gibi sana garanti veremez,garantiyi bir tek sıralı sistemde verebilir.Belki bişeyler yapar ve kesebilir,ama şöyle yapınca kesilir,böyle yapınca patlatır diye kesin birşey de yok.Sen ateşleme sistemini düzgün tutarsan sadece ihtimali düşürmüş olursun,bujilerin,kabloları ve bobin kablosu iyiyse yapabileceğin başka bişey yok.Enjeksiyonlu arabada aklına estiğinde teper bu meret.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
Elbruz



Doğum tarihi: 19/12/84
Yaş: 29
Nerden: Afyon/Şuhut
Aracınızın Modeli: Broadway
Kayıt tarihi: 14/06/07

MesajKonu: Geri: Lpg yakıt filtresine dikkat   2009-01-03, 17:32

Ateşleme de aynı sebepten,aracın enjeksiyonlu ve benzinle çalışmak için ayarlanmış.Sen bu arabaya mikserli lpg'yi taktığın zaman arabayı direk karbüratörlü arabaya çevirmiş oluyorsun.Mikseri aynı bizim arabalarda karbüratörün üstüne koydukları gibi,senin arabada da hava filtresinden sonra manifolttan önce bir noktaya takıyorlar,motor oradan havayla birlikte gazı manifolta çekiyor.Üzerinde bir beyin ve dört tane enjektör olan arabada bu tertibatın hiç birini kullanmıyorsun,mikserden gelen gazı direk motora gönderiyorsun.Ve ateşleme sistemi de dört ayrı enjektörün yakıt püskürtmesine göre ayarlı olan araba da,tek bir mikserden,motordan bilmem kaç santim uzakta takılı olan bir parçadan gelen gazı yakarken doğal olarak ateşleme problemi çıkarabiliyor.

Ve verim olarak düşündüğünde,karbüratörlü arabadan bile daha düşük verime sahip enjeksiyonlu bir araban olmuş oluyor.Karbüratörlü arabada en azından mikser karbüratörün hemen üstüne takılıyor,seninkinde motordan daha da uzakta bir noktaya takılıyor.

Zaten aracının çekişi de benzindekinden baya bi düşüktür senin,bizde çekiş düşmesi normal,seninkinde bu daha da düşebilir,çünkü karbüratörlü olmadığı halde karbüratörlü gibi çalışan bir araba söz konusu.Sıralı kullananların söylediği,benzinle neredeyse fark olmadığı,çok uç durumlarda ancak hafif bir düşüklük olduğu.O da şöyle arabada 5 kişi full bagaj rampa tırmanırken falan.

İmkanın olup da sistemi sıralı çevirebilsen,aradaki farkı direk hissetmen lazım.Sıralı lpg'li bir araba kullanmadım ama seninki gibi emülatörlü enjeksiyonlu kullandım,tek söyleyebileceğim şey 2.0 motorlu araba gitmiyor.Otobanda 1....0'i geçiremedim.
Sayfa başına dön Aşağa gitmek
Kullanıcı profilini gör
 

Lpg yakıt filtresine dikkat

Önceki başlık Sonraki başlık Sayfa başına dön 
1 sayfadaki 1 sayfası

Bu forumun müsaadesi var:Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
RENAULT 9-11 KULÜBÜ ::  :: -